Comentarii pentru: Despre iubirea moderna, Denis de Rougemont (fragment)

de: marius

marius — Wed, 04 Mar 2009 22:51:50 +0000

Si “Iubirea si Occidentul” poate fi si ea gasita in librarii?

de: Cristina

Cristina — Sun, 12 Oct 2008 08:02:05 +0000

foarte adevarat ce spune Denis de Rogemont

de: Ilie Catrinoiu

Ilie Catrinoiu — Wed, 01 Oct 2008 09:25:50 +0000

Diana, nu am varianta electronica. Partea diavolului e in librarii – http://www.humanitas.ro/carti/carte.php?id=1892 . sau aici – http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-carte/1329-partea-diavolului-rougemont,-denis-de.html

de: Diana

Diana — Wed, 01 Oct 2008 07:46:31 +0000

Ai cumva varianta electronica a cartilor Iubirea si Occidentul si Partea diavolului? Sau vreo sugestie unde as putea sa gasesc cartile?

de: Ovidiu Hurduzeu

Ovidiu Hurduzeu — Fri, 26 Sep 2008 19:06:01 +0000

Ca un “personalist” declarat simt nevoia sa intervin in discutie. D.de Rougement face parte din miscarea personalista a “non-conformistior anilor 30″ din care mai faceau parte personalitati ca Robert Aron, A Dandieu, A Marc, E Mounnier, Bernard Charbonneau si J.Ellul. Miscarea nu era defel unitara, existau doua grupari, una gravita in jurul revistei Esprit si alta in jurul revistei Ordre Nouveau. In faza sa initiala personalismul a fost o miscare extrem de fertila intrucat cauta o alternativa la comunism, fascism si nationalismul de extrema dreapta. In Romania, parintele Staniloaie a fost un “personalist” ortodox si tot de personalism a fost influentat in tinerete Mihai Sora. Exista un personalism secular reprezentat de E. Mounier printre altii, un personalism catolic si unul ortodox ( vezi cartile lui Yannaras). D. de Rougement, inainte de a fi un mondialist – ceea ce este adevarat – a fost un personalist in cartile sale “Politique de la personne” si “Penser avec les mains”. Federalismul sau este influentat de gandirea sa personalista si are prea putin in comun cu proiectul EU de astazi -suprastatul birocratic si centralizat construit dupa proiectul lui Monnet si a comunistului italian Spinelli (vezi excelenta carte, tradusa in romaneste The Great Deception: Can the European Union Survive? de Christopher Booker si Richard North) D de Rougement afirma radacinile crestine ale Europei si federalismul sau este “la firul ierbii”, bazat pe ideea Europei regiunilor si a conceptului (unitate non-unitara). D de Rougemont, cel putin in tineretea lui, se gandea la o Europa polifonica si policromica care sa apere persoana contra tuturor sistemelor politice , sociale economice si culturale care vroiau s-o “desfigureze”. In ciuda derapajelor lui mondialiste, D de Rougement ramane o personalitate marcanta iar cele doua carti “personaliste” pe care le-a scris ar trebui de urgenta traduse in Romania.

de: heraasku

heraasku — Fri, 26 Sep 2008 13:11:25 +0000

Cu iubirea asta este cam greu. Iubirea pederasta nu exista, exista doar sex. Iar iubirea nu e antica, romantica, clasica sau moderna. Astea sunt pozitii, parafilii. Iubirea este una. Si cine a iubit stie; stie ca iubirea nu este altceva dacat este. Cine nu a iubit incearca toate void-urile, doar-doar o gasi-o.

de: Ilie Catrinoiu

Ilie Catrinoiu — Fri, 26 Sep 2008 12:17:05 +0000

Scardanelli spunea ca iubirea moderna e cea… clasica, adica pederastica. Asa o fi?

de: heraasku

heraasku — Fri, 26 Sep 2008 09:18:30 +0000

Am citit mai mult despre subiectul expus de Ionut si, formal, are dreptate. Elvetianul tragea spre federalism, este doar elvetian, si spre o singura cauza care sa fie motorul acestei “utopii” si anume Persoana. Nu natiunea, nu fericirea, nu imparatia pe pamant. Doar Persoana. Si aici lucrurile se cam complica. El este protestant deci nu ortodox. Adica un protestant traieste eretic si asta nu este decat suprafata. Dar UE nu are ca proiect persoana umana ci salvarea persoanei umane de tot ce este “rau”. Si sa nu uitam contextul in care acest federalism s-a impus ca eventuala solutie, o perioada de fanatism postbelic si tensionant, o perioada pro-sovietica a elitelor Europei.
Ma rog, chestia cu natiunea devine din ce in ce o chestiune istorica si nu vorbesc sociologic sau teleologic ci real. Crestinii nu au natiune ci sunt, dupa vorba Sf Pavel, o colonie cereasca ce are un alt scop.
- …federalismul este rezultatul iubirii de complexitate si se opune astfel simplificarilor brutale tipice tuturor abordarilor totalitare ale realitatii „Si, insist, este vorba de iubire, nu de respect sau toleranta“. Fiind de partea iubirii si nu a tolerantei, el se indeparteaza de mostenirea Iluminismului si de procesul de decrestinare a Europei, mostenire careia Habermas ii aduce un omagiu si careia i-as aduce eu insumi un omagiu daca in opinia mea ea ar avea vreo importanta in acest context… –
Lasand la o parte raceala textului dau un link unde mi-am mai racorit nervii vis-a-vis de legatura facuta intre Rougemont si scarbavinica UE:
http://www.observatorcultural.ro/Denis-de-Rougemont-si-conceptia-sa-asupra-Europei*articleID_14638-articles_details.html

de: heraasku

heraasku — Fri, 26 Sep 2008 06:36:10 +0000

Sau sunt eu naiv:(

de: heraasku

heraasku — Fri, 26 Sep 2008 06:33:49 +0000

Cred ca este o neintelegere a esentelor. Si cred ca este fortata asemanarea cu Monnet (UNIGE) ca si asemanarea intre artefactul odios UE si un institut cultural.
” avea in gand si o Federatie Mondiala, avand ca scop, evident, “pacea” intre popoare” este o afirmatie usoara. Si cred ca UE prin puterea sa ideologica si formatoare de educatie a dizlocat ideea initiala a lui intr-o barca folositoare.
Una peste alta cred ca este o “folosinta” practica. Orice om poate intra intr-o casa unde i s-a cerut ajutorul. Numai ca un om cum e Denis de Rougemont sigur nu ar fi stat prea mult pe acolo. Si chestia cu fondatorii este stiuta, nu? Cei morti sunt tacuti si sunt extrem de pretiosi.
Deci, nu cred ca un om ce a scris Partea diavolului si Iubirea si Occidentul poate fi atat de proz:) incat sa staruie in minciuna.
Succes in continuare.

de: Scardanelli

Scardanelli — Fri, 26 Sep 2008 05:36:25 +0000

Comentariu sters.

de: Ionut

Ionut — Thu, 25 Sep 2008 14:02:45 +0000

Din pacate, nu numai ca sustinea crearea unei Europe Federale, dar avea in gand si o Federatie Mondiala, avand ca scop, evident, “pacea” intre popoare…

Denis de Rougemont este initiatorul Institului European de la Geneva, Institut European care are filiale acum in mai toate tarile europene. Cei de la UNIGE spun despre ca ar fi un fel de corespondent al lui Jean Monnet pe plan cultural. Intr-adevar, ceea ce ii uneste este acelasi proiect: crearea unei federatii supranationale europene, suverana fata de statele nationale membre.
Surpinzatoare (sau nu?) si contradictiile celui care vorbea despre un federalism pornit de jos, facand parte din miscarea si una din comisiile ce au fondat Consiliului Europei si ale Curtii Europene a Drepturilor Omului, vorbind in acelasi timp despre necesitatea sistematizarii “dialogului intre culturi”…

Cateva informatii aici:
http://www.unige.ch/ieug/plate-forme/Fiches/figures/rougemont.html

de: heraasku

heraasku — Thu, 25 Sep 2008 10:15:09 +0000

Cu respect.
Spui ” Denis De Rougemont a fost, in acelasi timp, atras de ideea utopica a Uniunii Europene.”. Te rog sa dovedesti:). Serios, sunt interesat de acest aspect. Pana la dovada eu nu pot crede asta. Astept un semn. M-ai disperat:()

de: Ilie Catrinoiu

Ilie Catrinoiu — Thu, 25 Sep 2008 09:05:28 +0000

Da. Interesant linkul. E prea frumoasa utopia Europei ca sa nu cazi in ea la un moment dat. Si e prea demonica in final ca sa nu o respingi.

de: Ionut

Ionut — Thu, 25 Sep 2008 08:51:34 +0000

Denis De Rougemont a fost, in acelasi timp, atras de ideea utopica a Uniunii Europene.
Cred ca, din pacate, se verifica si in acest caz cuvantul Sf. Ap. Pavel: chiar de ai cunoaste toate tainele, si dragoste nu ai, nimic nu esti…
Adaptat aici, asta ar insemna ca, lipsit totusi de o credinta dreapta, un cautator, oricat de iscusit in a identifica ambuscadele diavolului, tot cade intr-una din ele, daca nu are acces la Adevarul Singur Mantuitor…
Vezi si aici un articol interesant:
http://universul-literar.com/idei-literare/doina-dragut-denis-de-rougemont-%E2%80%9Epartea-diavolului%E2%80%9C/
Citez:
“In plus, mai avertizează de Rougemont, cel care descoperă şi dezvăluie ascunzătoarea Diavolului riscă să devină el însuşi ascunzătoare: exact ca în celebrele tratate medievale despre exorcizări: diavolul din posedat trece în cel care l-a alungat de acolo; dacă nu în corp, atunci în fotoliul său.”

de: Razboi întru Cuvânt » Ce va recomandam sa cititi azi (25 septembrie 2008)

Razboi întru Cuvânt » Ce va recomandam sa cititi azi (25 septembrie 2008) — Thu, 25 Sep 2008 08:31:26 +0000

[...] Atitudini fara platitudini: Despre iubirea moderna, Denis de Rougemont [...]

de: Ilie Catrinoiu

Ilie Catrinoiu — Thu, 25 Sep 2008 08:25:48 +0000

Da, Partea Diavolului, una dintre cele mai tari carti citite vreodata. N-am citit mult, dar e printre cele mai tari carti scrise vreodata cred.

de: Ionut

Ionut — Thu, 25 Sep 2008 07:54:41 +0000

Bun text! In special aceste doua intepaturi:
-una fata de apologia supraomului lui Nietzche: “Nu vina este cea care ni se pare noua, ci modul de a o accepta in numele Vietii si Sinceritatii – devize ale celor slabi.”

-si una fata de apologia alteritatii, filosofie la moda pana si printre unii dintre “conservatorii” nostri: “Cultul acesta al pasiunii mereu fugitive il inteleg ca pe un fel de nevroza sau de ameteala epidemica: nevoia de a fi deposedat de tine insuti, deci posedat din exterior sau de cineva strain, de un lucru, de un trup sau de o utopie, de cineva mai puternic, Hitler – sau Celalat…”

Cum bine spunea cineva, o descriere buna a crizei, in conditiile in care lipseste, totusi, stravederea solutiei, adica si a Adevarului Mantuitor, perceptibil doar ajungand la ortodoxie.
E din cartea “Partea Diavolului”, presupun.

de: heraasku

heraasku — Thu, 25 Sep 2008 05:26:34 +0000

Denis de Rougemont… profesorul pe care nu l-am avut in fata. Dar am scrierile lui…si sunt icoane adevarate.